«Καμπανάκι» κινδύνου τόσο για τη διεθνή όσο και την ελληνική οικονομία σημανε ο νομπελίστας οικονομολόγος, καθηγητής του Columbia University Τζόσεφ Στίγκλιτς κατά τη διάρκεια συζήτησης που είχε με τον πρόεδρο και διευθύνοντα σύμβουλο της Mytilineos, Ευάγγελο Μυτιληναίο στο συνέδριο του Economist.
Ο Τζόζεφ Στίγκλιτς σταχυολόγησε σε πέντε τους προβληματισμούς του για την ελληνική οικονομία, επισημαίνοντας ότι παρότι η χώρα διαθέτει ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ανάπτυξης στην Ευρώπη, το ερώτημα είναι πόσο καλά προετοιμασμένη είναι για τα επόμενα βήματα.
Παράλληλα εκτίμησε ότι σε παγκόσμιο επίπεδο η μεγάλη αβεβαιότητα προκύπτει από την πορεία που θα ακολουθήσουν οι τιμές της ενέργειας, αν υπάρξει πλήρης ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή: για τις ανεξάρτητες ενεργειακά ΗΠΑ υπάρχουν περισσότερα περιθώρια υπέρβασης μιας τέτοιας δυσκολίας, αλλά η κατάσταση είναι διαφορετική για την Ευρώπη.
Οι πέντε ανησυχίες για την ελληνική οικονομία
- Πρώτον, σημείωσε, σύμφωνα με την Economist Intelligence Unit (EIU), ανησυχία προκαλεί η βαθμολογία της Ελλάδας στο πεδίο της ελευθερίας του Τύπου, καθώς «δεν μπορείς να έχεις ζώσα δημοκρατία χωρίς ενεργά και δραστήρια ΜΜΕ».
- Δεύτερον, η Ελλάδα δεν έχει ακόμα πετύχει την απαιτούμενη δομική αναδιάρθρωση: «η ανάπτυξή σας είναι δυσανάλογα μεγάλη λόγω του τουρισμού, αλλά ο τουρισμός είναι πολύ ευάλωτος ως τομέας. Ζείτε σε πολύ επικίνδυνο μέρος κόσμου και με την κλιματική αλλαγή, τα καλοκαίρια γίνονται ολοένα θερμότερα και οι πυρκαγιές περισσότερες κι αυτό επηρεάζει τον τουρισμό» τόνισε.
- Τρίτον, ένα ερώτημα είναι αν η Ελλάδα αξιοποιεί επαρκώς τον πλούτο της σε Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας και την «κληρονομιά» της σε αέρα και ήλιο, ώστε να διαφοροποιήσει την ενεργειακή της τροφοδοσία, σε μια περίοδο που ο καιρός είναι μεν ευμετάβλητος, αλλά ακόμα πιο αναξιόπιστοι είναι δικτάτορες όπως ο Πούτιν. «Πιο πολύ βασίζομαι στον καιρό παρά στον Πούτιν και τις πετρομοναρχίες του Κόλπου στη Σαουδική Αραβία» είπε χαρακτηριστικά.
- Η τέταρτη πρόκληση για την Ελλάδα -και όχι μόνο- είναι κατά τον κ.Στίγκλιτς το να συμβαδίζει με την τεχνολογία και
- πέμπτη, η εξάλειψη του χρέους της, κάτι που «θα απαιτήσει πρωτογενή πλεονάσματα για καιρό -και μαζί ισχυρή ανάπτυξη».
Ο πληθωρισμός, η λανθασμένη διάγνωση FED και ΕΚΤ και η ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή
Ο κ. Στίγκλιτς υποστήριξε ακόμα ότι τόσο η Ομοσπονδιακή Τράπεζα των ΗΠΑ (FED), όσο και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ), έκαναν λανθασμένη διάγνωση ως προς τα αίτια της πληθωριστικής κρίσης, τα οποία είχαν να κάνει με την προσφορά και όχι τη ζήτηση, και έσπευσαν να αυξήσουν τα επιτόκια, με αποτέλεσμα να μην προκύψει το ευκταίο αποτέλεσμα και να περιοριστούν οι δυνατότητες. Ο καθηγητής επισήμανε ότι, επιπλέον, η Ευρώπη βρίσκεται σε φάση επιβράδυνσης, καθώς δεν έχει τα πλεονεκτήματα των ΗΠΑ, όπως η φθηνή ενέργεια και η δυνατότητα επεκτατικής δημοσιονομικής πολιτικής. Σε μια περίοδο δε, που η Κίνα -η οικονομία που «μας έβγαλε από την κρίση του 2008»- αντιμετωπίζει πλέον χαμηλή ανάπτυξη και σειρά οικονομικών προβλημάτων, η εξάρτηση της Ευρώπης -και ιδίως της Γερμανίας- από την κινεζική οικονομία συνιστά πρόβλημα.
Επανερχόμενος στην πιθανότητα πλήρους ανάφλεξης στη Μέση Ανατολή σημείωσε ότι η μεγάλη αβεβαιότητα για τις οικονομίες προκύπτει από το πόσο ψηλά θα φτάσουν οι τιμές της ενέργειας. «Αν υπάρξει (πλήρης ανάφλεξη), τότε οι τιμές του πετρελαίου και του φυσικού αερίου θα ανέβουν σε πάρα πολύ υψηλό επίπεδο και θα είναι πολύ πιο δύσκολο να προβλέψουμε οτιδήποτε ή να πούμε ποια θα είναι η απάντηση σε επίπεδο πολιτικής. Οι ΗΠΑ είναι πιο ανεξάρτητες σε επίπεδο ενέργειας, κάτι που σημαίνει ότι αν διαχειριστούν σωστά (την κατάσταση) και τα υπερκέρδη που θα βγάλουν οι πετρελαϊκές αναδιανεμηθούν στους καταναλωτές και τους χρήστες, θα μπορέσει να ξεπεράσει αυτή τη δυσκολία. Η Ευρώπη όμως, βρίσκεται σε διαφορετική θέση, δεν μπορεί να το κάνει αυτό» είπε, ενώ για τις εκλογές στη χώρα του εκτίμησε ότι «αν κερδίσει ο Μπάιντεν δύσκολα θα το δεχτεί ο Τραμπ και αν κερδίσει ο τελευταίος, θα έχουμε πρόβλημα τόσο στο εξωτερικό όσο και στο εσωτερικό».
Πώς οδηγηθήκαμε από μισό αιώνα μηδενικών κρίσεων στις 100 κρίσεις των τελευταίων δεκαετιών
Αναφερόμενος γενικότερα στην Ευρώπη και το αν ελήφθησαν τα διδάγματα από την κρίση του 2008, ο καθηγητής του Πανεπιστημίου του Κολούμπια εξέφρασε την πεποίθηση ότι παρότι υπήρξαν αλλαγές προς τη σωστή κατεύθυνση, αυτές δεν ήταν επαρκείς. Περιγράφοντας τα αίτια που οδήγησαν στην κρίση του 2008, μέσω της απορρύθμισης του χρηματοοικονομικού τομέα και της παγκοσμιοποίησης, επισήμανε ότι το ιστορικό υπόβαθρο είναι ότι επιτράπηκε στις τράπεζες να αναλάβουν τεράστια ρίσκα, καθώς ήρθησαν οι πολύ αυστηροί χρηματοοικονομικοί κανονισμοί και ρυθμίσεις, που είχαν επιβληθεί μετά τη Μεγάλη Ύφεση. Χάρη και σε αυτούς τους κανονισμούς, είπε, περάσαμε 50 χρόνια σχεδόν μηδενικών κρίσεων, κάτι που μας έκανε να εφησυχάσουμε και να αφαιρέσουμε τις ρυθμίσεις, με αποτέλεσμα «να έχουμε τη μια κρίση μετά την άλλη, γύρω στις 100 σε όλον τον κόσμο».
Η τοποθέτηση του Ευάγγελου Μυτιληναίoυ
Ο Έλληνας επιχειρηματίας από πλευράς του, ρωτήθηκε για τη φορολόγηση των εταιρειών ενέργειας στην οποία αναφέρθηκε ο Στίγκλιτς. Θύμισε ότι στην Ελλάδα από ένα τέτοιο μέτρο συγκεντρώθηκε 1 δισ. ευρώ για επιδοτήσεις σε νοικοκυριά. Σε κοινωνικούς όρους, δούλεψε. Πόσο μπορεί να συνεχιστεί, μένει να φανεί.
«Η Ελλάδα πέρασε πολλαπλές κρίσεις. Ωστόσο, κατάφερε να ανταποκριθεί και ξεπέρασε τις δυσκολίες. Σήμερα αναπτυσσόμαστε, πήραμε επενδυτική βαθμίδα και γίναμε ελκυστικός επενδυτικός προορισμός. Πρέπει να σημειώσω όμως ότι πέραν της ναυτιλίας και του τουρισμού, απαιτείται βιομηχανική ανάπτυξη και τεχνολογικός μετασχηματισμός».
Στάθηκε ιδιαίτερα στο θέμα της Ευρώπης και στις πολλαπλές κρίσεις. Χαρακτήρισε επιφανειακή την ανάκαμψη από την κρίση του 2008. «Μετά ήρθε η πανδημία και η ενεργειακή κρίση. Η τελευταία έπληξε ιδιαίτερα την ΕΕ.
Η Ευρώπη μένει πίσω οικονομικά και πολιτικά. Όπως βλέπουμε και στην κρίση του Ισραήλ, διαφορετικοί ηγέτες της ΕΕ επισκέπτονται το Τελ Αβίβ με διαφορετικές θέσεις. Δεν υπάρχει ενιαία φωνή. Η Ευρώπη όπως αναπτύχθηκε έγινε δύσκολα λειτουργική», τόνισε.
Επίσης, στάθηκε στο θέμα της μεταφοράς παραγωγής από την Ευρώπη στις ΗΠΑ καθώς η Γηραιά Ήπειρος καθυστερεί να πάρει αποφάσεις.
Αναφερόμενος στις ΗΠΑ, εξέφρασε φόβους σε ό,τι αφορά τις επερχόμενες εκλογές. «Είναι πολύ σημαντικές τόσο για τις ΗΠΑ όσο και για την Ευρώπη. Κάποιοι με ρωτούν ποιο είναι το "end game" στον πόλεμο στην Ουκρανία. Απαντώ ότι θα σας πω μετά τις εκλογές στις ΗΠΑ. Αυτός ο πόλεμος θα κριθεί στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι ο πόλεμος Ρωσίας-Ουκρανίας, είναι αυτός της Μέσης Ανατολής και αυτό γιατί το συγκεκριμένο θέμα μπορεί να μη λυθεί από κυβερνήσεις αλλά από τους ανθρώπους στους αραβικούς δρόμους. Ποιες θα είναι οι αντιδράσεις του κόσμου από μια εισβολή στη Γάζα;» αναρωτήθηκε.
«Αυτή τη στιγμή, το μεγάλο έθνος των ΗΠΑ είναι διχασμένο. Δεν είναι ευχάριστο αλλά με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, θα βρει τον δρόμο του. Όταν σταθεροποιηθεί, θα σταθεροποιηθεί και ο κόσμος».